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Antes que termine enero

Quiero escribir algo antes que termine el mes. Así, digamos, puedo tener un promedio para el año 2006 de al menos de 12/12. :))
Volvimos de las vacaciones, estuvimos un tiempo ocupados.. Nos quedan al menos un par de días más.
En estas semanas que pasaron estuvimos alejados del todo lo que tuviera que ver con el spanking on-line (ya sea chat, blog, lectura y escritura sobre el tema). Eso no quiere decir que no hayamos tenidos situaciones reales. Sin embargo a fin de año me dieron esas ganas de patear el blog y a otra cosa. Fue una reacción natural de fin de año con el blog o con cualquier otra actividad que requiriera cierta reflexión y, lo que es peor, cierta cooperación con la fantasía de otra gente.
Pero ya estoy volviendo con gran interés..

Entonces me detuve a pensar cuánto complicamos los argentinos (no sé si podría incluir el resto de los países de habla hispana) un tema que los americanos hacen tan simple. (Me incluyo). Mi idea era poner en este blog cuestiones más de cierto nivel superficial del tipo que si vivimos una relación de disciplina doméstica que sea simplemente eso y no una reflexión acerca de determinados valores relacionados con el lugar de los sexos, la igualdad, etc. Porque no buscamos igualdad aún cuando no practicamos la disciplina doméstica de modo activo. Esto tiene que ver con cierto ejercicio de la libertad... libertad de elegir la práctica sexual que a uno le guste, lo otro tiene que ver con determinada estructura social de roles que realmente no tiene nada que ver con el tema.
En fin, para evitar volver sobre algún tema demasiado escabroso vamos a hablar de spanking. Tengo esta pregunta en el post anterior y la transcribo acá.
Anonymous said...
me encantaria que mi novio me pusiera la cola bien roja con azotes, por mas que lo provoco portandome mal con él, no hace nada, un día le dije que lo hiciera fue demasiado exitante , pero no lo ha vuelto a repetir, parece que no le gusta hacerlo y a mi me da verguenza pedirselo, me encanta cuendo me reta como si fuera una niña, pero no pasa de ahí por mas que le insinuo que me de algunas nalgadas ¿qué se les ocurre que puedo hacer para que podamos jugar mas?
Tengo una respuesta muy larga para esta pregunta (pero no creo que sea una solución). En principio Anonymous te entiendo perfectamente porque yo sentí exactamente eso en algún otro momento y se sabe que la situación es desesperante. Más necesitás que te den una paliza, más intentás provocar la situación de maneras inapropiadas (cuando no hay respuesta), menos lo conseguís, más frustrada te sentís. Al final uno necesita una paliza mucho peor que al principio y encima no la puede pedir abiertamente (lo cual es válido) y si tuviera que pedirla ese simple hecho puede ponerlo de tan mal carácter que al final del tira y afloje el primer motivo queda reducido a nada.
Por eso provocar es un juego tan riesgoso... porque si uno no va a terminar cobrando como debe ser, entonces puede que otras cosas se comprometan.

Sin embargo es así como funciona el juego y así es como nos gusta jugarlo. No queremos andar diciendo a cada rato, ¿sabés qué? Cuando yo digo tal cosa quiero tal otra. O si me porto mal es porque necesito tal cosa. No. Uno quiere que las cosas tomen un orden natural y cuando uno se porta mal que ese mal comportamiento tenga consecuencias... En parte esto significa tener la atención del otro. Para eso uno tiene que querer que el otro le preste atención y después está adónde queríamos llegar: el otro tiene que querer prestarla. Y viceversa.
Es importante en este tema entender que el consenso no significa que la persona que es azotada esté de acuerdo con el castigo, sino que ambas lo estén. Es posible que a tu novio le interese el tema, después de todo ya lo hizo una vez. En segundo lugar es entendible que tengas vergüenza de hablarlo.. a mi me cuesta mucho y en general mis frases son unas series de rodeos que no dicen nada. Con el único que hablo abiertamente del tema es con Patricio y aún con él en algún momento me dio muchísima vergüenza mencionarlo (y no nos conocimos en un convento).
Hay que hablar... no hay otra manera. Así tu novio va a saber no sólo cuál es tu fantasía en abstracto: que te dejen la cola roja con azotes, sino en concreto: por qué cosas te debe retar, por qué cosas no te debe retar, cómo te gusta que te castiguen, cuánto poder le cedés para que decida cómo comenzar y cuándo terminar. Todo esto le quita magia al asunto, ya lo sé... Pero hay que hacerlo.

Patricio y yo vivimos en una relación de dd. En general tenemos asuntos consensuados que son motivos de palizas.. en general... en particular yo sé que hay actitudes mías (sobre todo últimamente) que son malísimas y que probablemente merecerían una que otra sacudida. Y en la gran mayoría de los casos él las deja pasar porque tampoco se supone que en una relación de adultos el que tiene el rol de top debe ser un tirano y el otro no pueda ni expresar una opinión subida de tono sin ser castigado por eso. Además porque es una práctica que se articula como necesidad para los dos (o al menos como necesidad para uno y placer para el otro, o por último como placer para los dos). Nunca de manera automática.
Mi consejo entonces es que lo hables todo. Que le digas que te gusta que te azoten, y que te rete como si fueras una niña.. En mi caso también me gusta que me reten aunque me siento expuesta y me río cuando Patricio lo hace... me río de tonta, no porque no esté de acuerdo con él (aunque muchísimas veces no estoy de acuerdo). Y hablo de situaciones reales, no de estar jugando en medio de una escena.
Para terminar creo que básicamente las palizas estas entre adultos solucionan una sola cosa (importante en todas las relaciones) y es la mala actitud. Las personas no cambian nunca porque les den unos chirlos y los vicios que tienen los van a seguir teniendo. Pero alguien que en general es dulce y amable pero (merced al stress, o a la razón que sea) de pronto levanta la voz entre el insulto o la ironía insoportable (dependiendo del estilo) entonces sí, es evidente lo que necesita. Aún los que suponen que esto es puro placer, cambian eventualmente alguna actitud negativa o molesta... porque es parte del juego aprender la lección y como consecuencia de la paliza nadie sigue provocando cuando ya tiene dificultades para sentarse pero sobre todo porque necesariamente cambia el humor. Todos los que lo experimentaron saben de qué estoy hablando.
En fin, espero que te sirva. Hablalo con él, decile qué es lo que te gustaría y cuánto significa para vos. Después dale alguna información sobre el tema... Y si pasa que no le interesa entonces tenés dos opciones: dejarlo y conseguirte otro que sí le interese... no dejarlo pero también conseguirte alguien que de cuando en cuando te deje la cola roja. Yo naturalmente me inclino por la primera.

Comentarios

Anónimo dijo…
¡¡¡Hola!!!
¿Cómo os va?. Yo soy de España y creo que no sólo los argentinos os complicáis con ese tema, también los españoles lo hacemos. Supongo que depende de la moralidad que haya en cada país. Luego te sigo comentando una teoría que tengo acerca de ello, pero primero quisiera comentar un par de cosillas más.
Respecto a la igualdad y la libertad sexual... yo creo que la igualdad en modo general se mantiene porque si decidimos que queremos ser azotados o azotar es por mutuo consenso en la pareja, lo cual no deja fuera el acuerdo de ninguna de las partes. Creo que me estoy explicando un poco mal. A ver, la pareja decide dentro de la igualdad adaptar eso a su relación, ambos quieren, si no fuera así, mediante un acuerdo previo ya no habría ni libertad ni mucho menos igualdad. Claro que, una vez que se lleva a cabo esa idea uno de los dos queda en esos momentos de juego en una posición inferior al otro, puede ser el hombre o la mujer. Yo creo que quizás hay más mujeres que deseen ser azotadas por dos posibles razones:a)La historia..durante muchos siglos las mujeres hemos sido considerados seres inferiores, menos inteligentes, casi como si fueramos niñas toda la vida. Pasaban de estar bajo la tutela del padre a estar bajo la tutela del marido. El marido tenía los mismos derechos que el padre. La mujer era una posesión más. Así es normal que antiguamente los hombres se vieran capacitados para "educarnos" según deseaban que fuéramos. Recurrían a los castigos físicos suaves (desechemos a ciertos brutos históricos) como los dados a un niño para ello. Muchas de nuestras abuelas vivieron eso en sus propias carnes; así que no es algo de la Edad Media...es algo relativamente reciente, de principios de siglo.b)Muchos hombres temen expresar su deseo de ser azotados pensando que pueden echar abajo su hombría con ello.
Yo soy una chica joven, y me gusta ser azotada. Pero ahí vienen los prejuicios sociales. Os voy a poner mi propio ejemplo. Hace poco tiempo le conté a mi novio mi deseo de que me azotaran. Jamás me habían dado chirlos en el trasero desnudo y la idea me excitaba muchísimo. No me gusta nada de eso de la vara ni castigos duros. Pero mi novio al principio decia que no le gustaba, aunque antes de confesarle mi fantasía me habia dado unos chirlos suaves haciendo el amor, lo que me llevó a confesarselo meses después. Pero hablandolo más recientemente me dijo que le gustaba porque tenía un lado "salvaje" pero que tenía miedo a hacerlo por una mala experiencia con una novia anterior. Hablamos y decidimos probarlo. Ayer fue la tercera vez que lo probábamos y realmente me encantó porque parecía que empezaba a confiarse, pero más tarde me dijo que lo hacía porque a mí me gustaba. Que a él le gustaba verme excitada con eso pero que por otro lado no le gustaba porque se sentía un maltratador. Sabe que no lo es, pero se siente mal xq le da esa sensación. He ahí los prejuicios sociales. Mi novio y yo quedamos en que no íbamos a volver a hacerlo (le dije yo que no hacía falta que lo hicieramos si no se sentía bien, pese a mi enorme decepción...:-(). Pero esa es mi teoría de porqué la gente no se abre más con este tema. En mi país en los últimos años se ha levantado la alarma social contra los maltratos, lo cual no está mal, pero a veces se está exagerando tanto que la gente se asusta al pensar en estos temas. Tienen miedo a que por esto se vuelvan maltratadores o algo así. Y, aunque está bien no permitir los maltratos, siempre los ha habido en mi país, pero han pasado de ocultarse a exagerarse. Hoy en día un chico le da un cachete a su novia en el culo en la calle y ya todos te miran mal. Normal que haya tanta vergüenza entre la gente que disfruta con estas cosas. Yo, por ejemplo, ahora mismo me siento muy frustrada porque había algo con lo que disfrutaba mucho y no voy a poder sentirlo más...
Por cierto, no dejes de escribir, me encanta este blog! No siempre dejo post pero me lo he leído enterito.
Un beso!!!
Anónimo dijo…
Perdonad la extensión del post...me enrollo como una persiana! ^^ jajaja
Besitos!
maria dijo…
Hola!!
No te preocupes por la extensión, al contrario, te agradezco muchísimo que te hayas tomado el tiempo para escribir este comentario.
Creo que es verdad, nos complicamos demasiado. La realidad es que aunque no quisiéramos no podemos evitarlo. El ideal sería empezar a enteder nuestra fantasía como algo más natural al menos entre nosotros. Siempre recuerdo una reunión de spankos en Buenos Aires a la que asistí (hace algunos años) y todos parecían muy preocupados por considerarse a sí mismos "anormales". Y eso me sorprendió porque es entendible que gente fuera del ambiente se sorprenda o tenga algún reparo con respecto al tema pero nosotros deberíamos ser más abiertos y aceptarnos más. Después de todo es la vida que, al menos algunos, decidimos vivir. Entonces esa es la cuestión que creo es más importante en el momento de ver cuáles son los móviles que nos llevan a querer que nos eduquen y nos azoten en la cola... Sean hombres o mujeres.
Para empezar aclaro que tampoco me gustan los castigos demasiado severos, sin embargo eso dependerá de la situación, los motivos, la necesidad, y habrá momentos en que necesite literalmente algo más fuerte que la mano. Nosotros usamos la vara algunas veces y debo decir que nunca me quedaron marcas (salvo algunas líneas que se borran de un día para otro) y nada, evidentemente a esta altura necesito justificarme de por qué necesito a veces un poco de disciplina más fuerte, o por qué necesito disciplina simplemente.
Aparentemente esta fantasía nuestra es muy común y cada vez más gente se está animando a expresarla.
En cuanto al abuso es como vos decís. Este es un tema que es cada vez más complicado de abordar como cualquier cosa relacionada con la libertad misma. Al final las consecuencias de la libertad excesiva sería un mundo sin reglas y ese es un lugar donde resulta difícil vivir. No obstante la gente que discute la violencia sexual o el abuso de otro tipo lo hace a partir de una reflexión compleja en que muchas mujeres elijen ser abusadas (en niveles más o menos elaborados) y yo no estoy de acuerdo con eso a pesar que a veces es inevitable que todas (todas) las relaciones tengan un componente de abuso.
Al contrario, estoy convencida que la relación de spanking es una de las fantasías más refinada y elaborada que hay. Hay códigos, gestos, frases, implementos, posiciones.. El spanker en contraposición a cualquier forma impulsiva elije el momento más apropiado, deja afuera sentimientos personales de enojo, incluso cuando la paliza contribuye para descargar elementos estresantes de la relación. Los hombres spankers en general son más sensibles, educados e inteligentes que los que no tienen fantasías tan elaboradas. Mi opinión, sin ofender al resto de los hombres.
(Yo también me enrollo mucho, como ya se habrá visto)
Pero volviendo al tema de tu novio se entiende que esté asustado porque como decíamos el tema del abuso está presente en los medios pero la primera cosa es separar las aguas y aclarar que se trata de una relación consensuada y hablada. Luego hay algo que para mi es muy importante y es la información: no se trata solamente de explorar qué nos pasa con tal cosa sino además cuáles otras cosas relacionadas con el tema nos excita. (No por qué sino qué) Leer historias, ver videos, cada uno lo que le parezca. La fantasía debe ser reactivada permanentemente. El último recurso es jugar una escena, un juego de roles, y esto vale para todo el mundo. Cuando se quiera recuperar el terreno, juego de autoridad.. profesor/alumna o lo que les guste. No digas que no vas a sentirlo más... si es lo que te gusta vas a buscar la oportunidad para que vuelva a suceder. Cuando uno necesita unos buenos chirlos no hay sustituto posible. No sé que tan mal visto sea el tema en el exterior del ambiente, toda la gente vainilla a la que se lo conté no lo vio como nada malo. Es más importante que nosotros mismos aceptemos nuestra fantasía de manera más natural, lo cual no quiere decir que deba gustarle a todo el mundo. Gracias por tus palabras!! Espero verte por ahí! Un beso grande.

María
maria dijo…
Hola Mariano. Hace varios de esa reunión.. Eramos sólos dos mujeres, una que estaba con su pareja y yo, y no recuerdo bien pero creo que tres o cuatro hombres, en un bar. No fue una fiesta de spanking ni nada parecido, nada más un grupo de gente que se reunió a tomar un café. Sólo me llamó la atención esa actitud un poco a la defensiva que comentaba (claro que no tengo idea que habrán pensado de mi que era una ingenua chica del campo de 25 años...) La mayoría (me incluyo) apenas podíamos mencionar el tema este que tanto nos interesa pero es tan difícil de hablar.
Patricio obviamente no estaba.. Todavía ni nos habíamos encontrado.
Nos vemos!! Un beso

María
maria dijo…
Hola Mariano. No, no es fácil.. obviamente uno se aseguraba primero de que la mesa fuera la correcta. Ahora vos me decís cómo era la gente físicamente? La verdad es que precisamente a eso me refería cuando decía que por ahí alguien se siente un bicho raro pero para mi se trata de gente perfectamente normal. Es decir: hay gente interesante, no interesante, linda, fea, gorda, flaca.. No creo que la gente sea diferente a la que tiene cualquier otra fantasía. Obviamente después juega el gusto personal. Pienso también que hay muchísima gente que le interesa el tema y no se acerca a los grupos y tal vez nunca lo haga.

Ahora si querés saber mi opinión el ambiente sí creo que deja bastante que desear.. creo que falta delimitar bien los espacios, a la gran mayoría (incluso muchos que están desde hace bastante tiempo) les falta información básica sobre el tema. Otros vienen del BDSM, donde se usan expresiones y relaciones de amos y esclavos. Es muy común que en una mesa de spanking de por acá alguien hable de tener un látigo, un gato de nueve colas, esas cosas.??? y se sabe posta que eso no tiene nada que ver. Aunque no me caben dudas que les gusta el spanking, pero como una práctica dentro de otra práctica. Y no digo que tenga nada de malo, sólo que eso es lo que hace difícil contactar gente cuando te interesan los chirlos nada más, o la disciplina doméstica, o las escenas escolares, o los zapatillazos sobre las rodillas, etc... se entiende.

Creo que es cuestión de buscar todas las características que uno espera que su pareja tenga. Que además de ser spanko sea lindo, interesante, sensible, educado, inteligente, bien posicionado económicamente, etc., etc... yo lo encontré, así que no me caben dudas que hay. :))

En fin.. seguro que no contesté lo que esperabas... pero igual gracias a vos por los comentarios. Saludos.

María
maria dijo…
Yo le conté a mi hermana y a mi mejor amiga.. las dos son personas abiertas (y hasta conocen este blog). Pero no me atrevería a decírselo a cualquier persona con excusa de intimidad. De hecho no veo que vaya a contarselo a nadie más.
Sí estoy enamorada de Patricio.. lo que ya habrán sospechado :))
Ahí puse algunos de los primeros emails que nos mandamos. Más adelante les contaré cómo fue nuestra primera experiencia en que habíamos acumulado una lista interminable de causas...
Un beso.

María
maria dijo…
Ambas son personas muy abiertas que tienen además sus propias fantasías e ideas que no vienen al caso. Y no recuerdo que se hayan horrorizado ni nada pero vuelvo a aclarar: yo sabía con quiénes estaba hablando y tengo una lista de gente a la que bajo ninguna circunstancia le mencionaría el tema. Creo que las dos experimentaron esos chirlos casuales durante el acto sexual, que son muy comunes y que casi todo el mundo practicó alguna vez. Pero nada más... si tu pregunta era si de pronto contándoles mis fantasías les abrí un nuevo mundo y dijeron: wow, esto me interesa así y no veo la hora de experimentarlo... No. De hecho algunas de nuestras fantasías son un poco excesivas para ellas. (Y ellas tienen fantasías que son excesivas para mi, etc.) O diferentes.
Ahora seguramente tienen mucha más información que antes, pero los chirlos por los chirlos mismos que yo sepa no les interesa. Un beso.

María
maria dijo…
Hola Mariano.. te cuento, yo no hablo abiertamente del tema (como lo escribo en este blog). Simplemente saben cuál es mi fantasía y saben otros detalles y leyeron algunas cosas del blog y lo excesivo para ellas podría llegar a ser la severidad o la idea del castigo real, aunque para el contexto del ambiente sea algo moderado y habitual.
No recuerdo exactamente qué dijeron en el momento que se enteraron.. simplemente les pareció bien. Ellas tienen sus fantasías como todo el mundo (o casi) pero no creo que yo pueda ponerme a hablar de eso. Lo que sí te digo es que no tienen nada que ver con enemas, bdsm ni siquiera spanking. A veces las fantasías se dicen pero no porque realmente quieran hacerse realidad. O quizá no totalmente realidad.
Un beso...

María
Anónimo dijo…
Hola. Antes que nada quisiera felicitarlos por esta página y por compartir abiertamente sus experiencias con nosotros. Yo soy una mujer mexicana a la que le encanta el spanking desde que tengo uso de razón, es decir, desde niña. Yo pensaba que este gusto era porque estaba loquita, pero leyendo sus páginas descubrí que no es así. Me casé muy chica, y en mi país ,que es bastante machista, encontré un marido abusador que me golpeaba bastante seguido. Esto no satisfacía mis gustos. Después de algunos años me divorcié para salvar mi vida. He tenido parejas después de mi divorcio pero jamás me he atrevido a pedirles una azotaína. Creo que, a mi pareja actual le gusta esta práctica, pero ahora sé que debo hablarlo claramente con él. Gracias por su ayuda y espero que sigan compartiendonos sus experiencias.
maria dijo…
Hola. Gracias por comentarnos esto.. es de las cosas que para mi justifican más que nada hablar de este tema. Yo también siento que compartir ideas y opiniones (y experiencias) de otras mujeres me ayuda a conocer más acerca de mis propias fantasías y por supuesto que no tienen nada de malo y son más comunes de lo que creía. Claro que siempre conviene hablar claramente con la pareja acerca de eso que uno quiere (y también lo que "no quiere") para poder vivirlo más plenamente y al mismo tiempo estar protegido. Espero que tengas suerte y puedas llevarla a la práctica pronto... Un beso grande.

María

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